статистика по диализу

Evgeny Konukhov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 14 май 2013, 09:39

Re: статистика по американскому диализу

Сообщение Evgeny Konukhov » 15 июл 2013, 11:08

В отчетах DOPPS есть данные по ситуации с диализом в Японии, к сожалению, картинки в форум с сайта DOPPS у меня не вставляются. А очень интересно, особенно в сравнении с США.
Квалификация одного из японских директоров центра гемодиализа. Меня очень впечатлило. Завидую белой завистью.
http://shonankamakura.or.jp/russian/section/section30/
Японское диализное общество
http://www.jsdt.or.jp/index_e.html
небольшой японский отчет за 2010г. Местами занудный :ugeek: .
http://www.jsdt.or.jp/currentstatus.html
Оттуда:
«The JSDT has been conducting a statistical survey of dialysis, facilities across the country annually since 1968.»
«… data an all dialysis patient treated in facilities that participated in the surveys have been reregistered in an electronic data base since 1983» ( 1983 !!!!!! ЕК)
вот такой документ: Там про воду несколько строк.
http://www.jsdt.or.jp/currentstatus.html
И очень бы хотелось увидеть ссылку на отчет по Германии. Заранее благодарен.

Аватара пользователя
Igor Matyukhin
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 22:37

Re: статистика по американскому диализу

Сообщение Igor Matyukhin » 15 июл 2013, 11:35

Evgeny Konukhov писал(а):насколько я понял, назначая или отменяя препараты железа исходить надо из клинической ситуации, принимая во внимание показатели обмена железа
и все же, тенденция с 2012 года- более низкие значения ферритина и TSAT (воспользуюсь тем же источником):
"...KDIGO не рекомендует рутинную терапию железом пациентам с TSAT >30% или ферритином >500 нг/мл. Это обосновывается тем, что соотношение польза/риск терапии при подобных значениях не достаточно изучена.
Этот осторожный отход назад (прежде всего) по внутривенной терапии железом при TSAT >30% или ферритине >500 нг/мл является новым. European Best Practice Guide¬lines (Locatelli F, Nephrol Transplant Dial 19[Suppl 2]:ii1-47, 2004) писали про TSAT 20-50% как оптимальный диапазон железа до и после начала ЭПО-терапии.
.."
Evgeny Konukhov писал(а):картинки в форум с сайта DOPPS у меня не вставляются
правой кнопкой мыши- по картинке, копируйте URL и далее нажмите img, вставьте скопированный адрес.
Evgeny Konukhov писал(а): 1983 !!!!!! ЕК
:shock:
Evgeny Konukhov писал(а):И очень бы хотелось увидеть ссылку на отчет по Германии. Заранее благодарен.
немецких данных нет, где-то встречались австрийские. Если найду- выложу.
что нельзя вылечить, нужно перетерпеть (Sir Ahmed Salman Rushdie)

Evgeny Konukhov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 14 май 2013, 09:39

Re: статистика по американскому диализу

Сообщение Evgeny Konukhov » 15 июл 2013, 13:37

Сосудистый доступ в Японии, на расовые различия списать ситуацию нельзя. Идеальный современный тренд. Изображение
В сравнении с другими:Изображение
Время процедуры: Низкорослость и маловесность японцев сказывается, но почему в США меньше?
Изображение
Скорость кровотока маленькая. Малый вес?
Изображение
Kt\V
Изображение
Доля пациентов с Kt\V менеее 1,2 больше чем в США
Зато продолжительность жизни на диализе больше:
Изображение
Качество воды?, другие мембраны? лучше лечат осложнения?
Ферритин:
Изображение
При этом гемоглобин приличный
Изображение
ФСП содержащих кальций не боятся
Изображение
по ПТГ лучше всех
Изображение
Цинакальцет? Нет, вернее не только
Изображение
Уровень ПТГ коррегируют вот так:
Изображение
Качество жизни SF-12 Physical Component Summary : Лучше всех
Изображение
По другой шкале - SF-12 Mental Component Summary хуже.
Изображение
Хотя европейцы не меньше расстраиваются.

Аватара пользователя
Igor Matyukhin
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 22:37

Re: статистика по американскому диализу

Сообщение Igor Matyukhin » 15 июл 2013, 15:16

Евгений, большое спасибо, очень интересные данные!
Хотя у немцев многие моменты тоже очень неплохо выглядят (взять хоть время; и это при том, что дешевле немецкого тариф на диализ только в Румынии из стран ЕЭС).
Про японцев- это загадка. Если не ошибаюсь, даже "американские" японцы показывали лучшие значения, чем остальные нацциональности в США.
Опять же, не надо забывать, что у японцев трансплантология практически отсутствует по религиозным соображениям, а у европейцев она на высоком уровне. Вот и получается, что в Европе остаются на диализе пациенты с высокой коморбидностью, а у японцев- все.
что нельзя вылечить, нужно перетерпеть (Sir Ahmed Salman Rushdie)

Evgeny Konukhov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 14 май 2013, 09:39

Re: статистика по американскому диализу

Сообщение Evgeny Konukhov » 15 июл 2013, 16:45

Что касается коморбидности. В отчетах DOOPS также есть статистика по сопутствующим заболеваниям у диализных пациентов. По ряду нозологий данные, к сожалению, только на 2007г., У японцев действительно все несколько лучше, но сопоставимо, например с Великобританией. При этом из отчетов DOOPS неясно, регистрировалась ли болезнь до начала ЗТ или возникла исключительно в ходе лечения.
В РФ тоже не развита трансплантация (по сравнению с ЕЭС), до недавних пор существовал ряд ограничений для начала ЗПТ по возрасту и соп.заболеваниям, но это не означает, что все остальное у нас, как в Японии. Интересно было бы посмотреть по азиатским странам (Монголия, Китай, Корея, Сингапур, Тайвань), но данных пока не нашел. По Африке тоже интересно .
Наткнулся в сети на интервью Готье в 2009г. «Основа основ трансплантологии – посмертное органное донорство, – продолжает профессор Готье. – Нет в стране посмертного донорства – нет трансплантации. Исключение – Япония, где нет посмертного донорства, а трансплантология успешно развивается за счет родственного донорства. Японские врачи делают тысячи пересадок печени, почек в год.»
Японцы очень озадачены положением дел с ТП в их стране. Нехватка трупных органов действительно существует, как и отказы пациентов от пересадки. В 2013г. всего 13000 японцев зарегистрированы в листе ожидания. Сайт японского общества трансплантации тоже очень скромный.
http://www.jotnw.or.jp/index.html .
Тем не менее в 2005г:
«Most transplants in Japan involve living patients. In 2005 there were 565 liver transplants but only four livers were taken from brain-dead donors. There were 994 kidney transplants performed the same year. More than 80 percent came from living donors and 14 percent came from patients in cardiac arrest. Only 1.6 percent came from brain dead patents.»

Аватара пользователя
Igor Matyukhin
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 22:37

Re: статистика по американскому диализу

Сообщение Igor Matyukhin » 15 июл 2013, 22:18

Evgeny Konukhov писал(а):Японские врачи делают тысячи пересадок печени, почек в год
все же на их число диализных пациентов это просто мелочи (сколько там у них- 1400 на 1 млн? или около того- т.е. под 200 тыс пациентов).

нашел данные по Австрии- http://www.nephro.at/JB_all.htm (2000-2011 годы). Они упор делают больше на трансплантацию в отчетах.
что нельзя вылечить, нужно перетерпеть (Sir Ahmed Salman Rushdie)

Аватара пользователя
Igor Matyukhin
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 22:37

Re: статистика по американскому диализу

Сообщение Igor Matyukhin » 15 июл 2013, 22:40

Итак, австрийская статистика.
новые пациенты на ГД+ПД по годам, число сокращается
Изображение

общее чисо пациентов, также рост остановился
Изображение

ГДФ- 24%от всех процедур
Изображение

доступы, зеленый- нативные АВФ, красный- сосудистые протезы, желтый- катетеры
Изображение

ЭПО у 82% на ГД
Изображение

и у 56% на ПД
Изображение

это препараты (виды) ЭПО по землям и общее значение по Австрии
Изображение

интересный слайд- число пациетов на ГД, ПД (слева) и после трансплантации (справа). Как видите, трансплантированных столько же, как и на ГД+ПД. Кстати, население Австрии- 8.2 млн.
Изображение

это возрастная структура
Изображение

это распределение по ПТГ, кальцию и фосфатам, неплохо придумано такое представление
Изображение

а это- достижение цели по двум параметрам ПТГ+Р на ГД и ПД
Изображение
что нельзя вылечить, нужно перетерпеть (Sir Ahmed Salman Rushdie)

Evgeny Konukhov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 14 май 2013, 09:39

Re: статистика по диализу

Сообщение Evgeny Konukhov » 16 июл 2013, 08:14

За 2002-2011гг. прирост населения Австрии составил всего 3%
Прирост пациентов на ЗПТ (без учета трансплантации) за этот же период - 32%
ХБП наступает.

Evgeny Konukhov
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 14 май 2013, 09:39

Re: статистика по американскому диализу

Сообщение Evgeny Konukhov » 16 июл 2013, 09:11

Igor Matyukhin писал(а): дешевле немецкого тариф на диализ только в Румынии из стран ЕЭС.
Опять же, сколько не искал информацию по диализным тарифам, везде нахожу только цену процедуры диализа для туристов в разных странах. Колеблется от 200 до 300 Евро. По России информация тоже во многих случаях недоступна, или разглашение строго запрещено внутренними нормативными документами ( имею ввиду центр где я работаю). Для жителя Мюнхена, Штутгарта, Вольфсбурга автомобиль отличного качества и запчасти к нему тоже будут обходиться дешевле, чем для жителя Ульяновска, Н.Новгорода или Тюмени. А Германия -родина двух "монстров" современного диализа, производящих для проведения процедуры буквально все. А стоимость аппаратуры и расходника составляет немалую часть диализной процедуры. А уж в России то...

Аватара пользователя
Igor Matyukhin
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 22 мар 2013, 22:37

Re: статистика по диализу

Сообщение Igor Matyukhin » 16 июл 2013, 09:21

во Франции тариф порядка 350 евро за процедуру, немцы очень возмущаются этим фактом- у них- чуть менее 150 евро. С 1 июля у них должен был быть введен (насколько мне сообщал знакомый доктор) такой порядок- большим центрам- по 100 евро, маленьким- по 160 евро за процедуру. Логичный шаг.
что нельзя вылечить, нужно перетерпеть (Sir Ahmed Salman Rushdie)

Ответить